¬иктору ћ€котных 72 года. ќн говорит, что долгожител€м важно сохран€ть все виды активности — физическую, интеллектуальную и сексуальную
¬иктору ћ€котных 72 года. ќн говорит, что долгожител€м важно сохран€ть все виды активности — физическую, интеллектуальную и сексуальную

ћорально готов€ росси€н к повышению пенсионного возраста, депутаты и чиновники всех мастей как мантру транслировали: продолжительность жизни увеличиваетс€. ј глава ћинздрава –оссии ¬ероника —кворцова не стала осторожничать с цифрами и смело сказала, что человек способен дот€нуть до 120 лет, уточнив, что это еще «по самым скромным оценкам, в том случае если сам не укорачивает себе жизнь».

ќ том, насколько это реально, где правда, а где мифы про долгожительство, мы поговорили с ученым-геронтологом ¬иктором ћ€котных. ¬иктор —тепанович — профессор, доктор медицинских наук, основатель и руководитель научной школы геронтологии и гериатрии ”рала.

— ¬иктор —тепанович, правда ли, что до 120 лет можно легко дот€нуть, как обещает ћинздрав?

— ћинздрав много что говорит. —егодн€ есть единственно доказанный факт подобного долгожительства: француженка ∆анна  альман прожила 122 года. ќна занесена в  нигу рекордов √иннесса как старейша€ жительница планеты.  акого-то всплеска, массового долгожительства нет. ѕродолжительность жизни увеличилась. Ќо это, знаете, как средн€€ температура по больнице. ”величилась не за счет долгожителей. ј потому что нет сейчас эпидемий чумы, холеры, с помощью антибиотиков научились боротьс€ с инфекци€ми, онкологию лечат. —низилась детска€ смертность. ¬ той же японии она практически на нуле. ѕоэтому и растет продолжительность жизни. –астет в благополучных странах, где нет боевых действий, разгула криминала, эпидемий, массовой наркомании. Ќо как таковых долгожителей больше не становитс€.

ƒолгожители — это сколько лет? 

— Ѕольше 90. Ёто мирова€ статистика.

— ¬ы как врач, ученый-геронтолог против повышени€ пенсионного возраста?

— Ќет. — медицинской точки зрени€ не вижу ничего страшного. ѕродолжительность жизни выросла, от этого никуда не денешьс€. ≈сть общемировые, общеевропейские стандарты, везде попозже выход€т на пенсию.

¬иктор —тепанович рассказал, что в якутии среди аборигенов долгожителей не меньше, чем на  авказе
¬иктор —тепанович рассказал, что в якутии среди аборигенов долгожителей не меньше, чем на  авказе

¬ы ведете научную работу в госпитале ветеранов войн, каждый день видите в палатах пожилых людей. ¬ каком они состо€нии, с какими болезн€ми подход€т к пенсионному возрасту?

— ѕрактически все они после пенсии продолжают работать. ¬от терапевты каждые п€ть лет должны пройти переобучение, у мен€ сейчас учатс€ бабушки-врачи — им по 76 лет. —ама€ пожила€ была — 87 лет, работала терапевтом. “ак она лучше всех в свои 87 сдала экзамены. —кажете про мартеновские цеха? “аким если и отодвинут пенсионный возраст, то немного. ƒа и не работает никто в 60 лет в гор€чем цехе, им подыскивают другую работу. — медицинской точки зрени€ никаких проблем не вижу. ƒругое дело, что молодым не будет мест, но это уже не медицинский, а социальный аспект.  онечно, если пить водку и не закусывать (смеетс€), то и в 30 лет можно здоровье подорвать.

— ¬ам могут возразить, что нельз€ наши услови€ сравнивать с европейскими: климат, продукты... ѕосмотрите на меню того же жител€ —редиземноморь€, богатое рыбой, овощами.

— —редиземноморска€ еда хороша и подходит дл€ жителей тех регионов, кто там живет. Ќо у нас другие потребности в питании. „то касаетс€ климата, вы знаете, что один из российских регионов, где много долгожителей, — это якути€. »х там не меньше, чем на —редиземном море. ѕросто там это не афишируетс€, никто их особенно не изучает. ј мо€ ученица писала научную работу на эту тему. ” €кутов случилс€ инсульт — они п€ть дней отлежались и пошли пасти оленей. ¬от какие адаптационные способности у коренных народов  райнего —евера. „ем севернее ты живешь, тем выше адаптационные способности. Ќо это касаетс€ только коренных народов. ј у пришлых, приезжих, тех же русских, например, кто живет в тех же услови€х, — у них и смертность в этих же северных услови€х выше, и заболеваемость.

— ј все долгожител€ми  авказа восхищаютс€.

— ƒа, там много их. » все-таки большинство историй с их долгожител€ми — миф. ƒа, € видел эти паспорта в интернете, бабушке — 156 лет, дедушке — 155… ƒа не живут столько! ѕовтор€ю, пока науке известен и точно подтвержден только возраст 122 года у француженки ∆анны  альман. Ќа  авказе культ аксакала: чем старше, тем более уважаем, поэтому и приписывают себе лишние годы. —омневаюсь в подлинности их документов. ¬озможно, при потере, при обмене изменили данные. ƒа купили, наконец, скажем пр€мо. 

— ј долгожительство на —редиземноморье?

— ¬ —еверной »талии действительно есть деревн€, где живут долгожители. я там бывал, видел своими глазами. “ут, возможно, сыграла свою роль генетика. ≈ще в  итае, в “ибете, есть уезд Ѕама в провинции √уанси. ѕочему так случилось, никто не может пон€ть. ѕрин€то считать, что, возможно, это из-за климата: там нет перепадов температур. ѕитание у них своеобразное: овощи, немного м€са, рис. –ыбы, кстати, совсем нет в рационе, район горный. “ам все работают, и столетние тоже. ћного пьют зеленого ча€, самодельного красного вина некрепкого, градуса 4. ƒобавл€ют в чай выжимку из сем€н конопли. Ќет, не листь€, которые содержат наркотические вещества. ј именно семена, они содержат самые активные антиоксиданты — вещества, которые св€зывают излишки кислорода и ликвидируют токсические свойства, то есть лишний кислород перестает разрушать клетки. ¬едь кислород — клеточный €д, поэтому природа и придумала антиоксиданты. ” нас, кстати, отличный антиоксидант — €годы черной смородины.

 ј если мы начнем так же питатьс€?

— Ќе думаю, что на нас это как-то повли€ет. “ут целый комплекс определенных условий: регион, генетика. “о, что приемлемо дл€ них, неприемлемо дл€ нас. ¬се хвал€т €понский рацион: вот, мол, они морепродуктами питаютс€. Ќу и что, на ƒальнем ¬остоке тоже питаютс€ морепродуктами. » нет такой продолжительности жизни. Ќо €понцы — единственный народ на земле, у которого есть нека€ мутаци€ одного гена. Ётот ген преп€тствует св€зыванию эфиров холестерина, холестерин, перерабатываемый печенью, не переноситс€ на стенки сосудов. ѕоэтому у €понцев атеросклероз развиваетс€ на дес€тки лет позднее, чем у европейцев. ¬озможно, это одна из причин их долгожительства.

«Ќе посв€щайте себ€ внукам, займитесь сексом»: геронтолог — о том, как стать долгожителем

»зучаете ли вы здоровье конкретных долгожителей?

— Ќет. я вообще против гериатрии (направление геронтологии, которое изучает профилактику и лечение болезней старческого возраста. — ѕрим. ред.) как отдельной специальности. ¬се болезни должны вести и наблюдать обычные специалисты: хирурги, гинекологи. ј представл€ете специализированный гериатрический стационар дл€ немощных стариков! Ёто же кошмар. я в этом госпитале вижу, как престарелые люди не люб€т находитьс€ в одной палате с такими же, как они. »м т€жело смотреть на немощных и пример€ть это на себ€, особенно когда немощный хуже, чем ты сам. ќни больше люб€т быть с молодыми. „то-то обсуждают, разговаривают, спор€т. –азным возрастам интереснее друг с другом. ј когда все в одном состо€нии — это плохо. ќни что, друг другу радоватьс€ будут? »х раздел€ть надо. 

— «начит, дл€ нас не действуют те же правила питани€, что дл€ €понцев, китайцев. ј что хорошо дл€ нас?  акой он — правильный образ жизни?

— ƒа никто не скажет точно, что такое правильный образ жизни. “а же долгожительница, француженка  альман — она и курила, и употребл€ла крепкие спиртные напитки. ѕравда, при этом в сто лет ездила на велосипеде, занималась фехтованием. Ќо это исключение, организм обладал большими адаптационными возможност€ми, справл€лс€ с негативными последстви€ми. Ёто исключительный случай. јлкоголики-то долго не проживут точно. я вообще против тиражировани€ медицинской информации про безопасные или полезные дозы алкогол€. Ќебольшое количество вреда, может, и не принесет, но и пользы тоже. Ќе надо пропагандировать пользу алкогол€, мол, долгожители пьют красное вино. ≈сли нет фермента, расщепл€ющего алкоголь, алкоголиком можно стать достаточно быстро. ¬се очень индивидуально. Ќе надо пить дл€ пользы.

» главное все-таки не диеты, а поддержание трех видов активности: физической, интеллектуальной и сексуальной. — физической все пон€тно: без тренировки мышцы др€бнут. »нтеллектуальна€ активность подстегивает образование новых клеток, нейронов. ¬едь старение — это программируема€ клеточна€ смерть. ѕрограмма жизни живого существа заложена таким образом, что потихоньку отживают клетки, в том числе нейроны. ¬се эти три вида активности важны. Ќарушитс€ один — пострадают и другие виды активности, организм начинает скорее стареть.

ƒл€ большинства наших престарелых людей совет про сексуальную активность неуместен. — инфарктом бы не свалитьс€ после того, как очередные счета за коммуналку увид€т. ¬ы же сами каждый день видите пожилых людей в больничных палатах, слышите их разговоры про остеохондрозы, остеопорозы. 

— ¬ поликлиники, больницы приход€т больные люди. ј множество здоровых людей за 70–80, кто сохранил все три вида активности, не хвастаютс€, живут спокойно. ¬ообще, наши социальные привычки, конечно, способствуют раннему старению. Ќаши женщины сами делают себ€ бабушками, разрешают складывать на себ€ все об€занности по внукам. «абывают, что у них должна быть сво€ жизнь: сходить в кино с мужем, зан€тьс€ любовью.

— ј если спутника жизни уже нет…

—  огда € говорю про сексуальную активность, € имею в виду не только постельные сцены. Ќадо влюбл€тьс€, можно выдумать себе образ, общатьс€, встречатьс€.  аждый сам строит свою жизнь в любом возрасте как хочет.

«Ќе посв€щайте себ€ внукам, займитесь сексом»: геронтолог — о том, как стать долгожителем

¬ы как хотите?

— –аботать хочу. ћне 72 года. —коро полечу на международную конференцию «ѕушкинска€ осень» в ѕитер с докладом о гендерных возрастных проблемах инсульта.  огда-то € занималс€ вольной борьбой, т€желой атлетикой. —ейчас выжимаю сто€ стокилограммовую штангу. — третьим видом активности тоже все в пор€дке (смеетс€).

— » все-таки, кто раньше стареет: мужчины или женщины?

— ∆енщины. √ормоны эстрогены защищают женщину от многих болезней и старени€. ћужчин защищает тестостерон. Ќо у мужчин после 45 лет уровень тестостерона постепенно снижаетс€ — на 1–2 процента в год. Ёто, в принципе, ерунда. ” женщин — в 50 лет почти до нул€.

—  огда же мы все-таки начинаем стареть?

— јктивное отмирание клеток головного мозга нейронов начинаетс€ в среднем с 33 до 37 лет. »дет взрыв организменного старени€.

— Ќасколько вредно дл€ здоровь€ нервничать? 

— —тресс нужен, чтобы тренировать выносливость психики. —тресс — реакци€ адаптации на высокие требовани€.   35 мы уже подготовлены к стресс-факторам. ¬реден хронический стресс, это тот стресс, который мы перестаем ощущать. “акие стрессы испытывают на войне. ѕосле дес€той атаки человек уже не боитс€, ему не страшно, он не думает ни о чем. Ётот стресс приводит к преждевременному старению. “акой вид стресса не так уж част в мирной жизни, ƒ“ѕ все-таки случаютс€ не каждый день. ћне часто привод€т в пример долгожителей — участников ¬еликой ќтечественной войны. Ќо это исключение, это люди с очень высокими адаптационными способност€ми. »х мало по сравнению с миллионами умерших уже после войны в достаточно молодом возрасте.

— Ѕогатые живут дольше бедных?

— ≈сть такие американские исследовани€. —равнили продолжительность жизни в √арлеме — беднейшем районе и продолжительность жизни в богатом районе. Ќо в √арлеме наркомани€, алкоголизм, убийства, самоубийства. “ак что богатым необ€зательно быть, можно жить небогато, но долго и счастливо.

— „то лучше: профессиональный спорт или физкультура?

— я сам мастер спорта по т€желой атлетике. Ёто уже не любительский уровень. Ћет до 30, на мой взгл€д, можно заниматьс€ профессиональным спортом без серьезного вреда дл€ здоровь€ (имеетс€ в виду чистый спорт, без допинга. — ѕрим. ред.). ѕотом лучше уйти, заниматьс€ на любительском уровне. –егул€рность определите сами дл€ себ€. √лавное — получать от физической нагрузки удовольствие.